Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: bender.b.r 09. 10. 2016, 22:49:55

Název: tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 09. 10. 2016, 22:49:55
Zdravím,
před časem jsem koupil tuner Denon TU-1500RD, zatím funguji na kus drátu, příjem samozřejmě nic moc.
První rada co jsem dostala, byla vyrobit dipól z ploché TV dvojlinky, ale kabel ani symetrizační člen jsem nikde lacině nesehnal.

Takže anténu rovnou koupím a půjde na balkón, bydlím na kraji sídliště, v posledním patře paneléku, výhled do kraje mám celkem dobrý. Zábradlí na balkóně je bytelné, takže přidělat trubku a posunout tím anténní úchyt metr od zdi domu by neměl být problém.
Další co jsem řešil, bylo jakou anténu koupit. Nakonec jsem se rozhodl pro tříprvkovou, místo mám tak proč se spokojit jen s jednoduchým dipólem (nakonec ani cena není nijak dramatická…).

Otázka je, který tří prvek koupit? Našel jsem v obchodech různé verze:
http://www.elektrosat.cz/fm-dab/antena-3fm.htm
http://www.elektrosat.cz/fm-dab/fm-antena-iskra-fm-30-f.htm
http://www.elektrosat.cz/fm-dab/fm-antena-dipol-03-rz-b-smerova.htm
s tím že ta první má i jinak řešený prostřední člen – a teď, jaký to udělá rozdíl a co je nejlepší?

Za případné rady předem velký díky!
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Enik 10. 10. 2016, 12:25:36
Za daných okolností je zcela lhostejné, kterou z uvedených antén koupíš. Volba antény se totiž provádí zcela odlišně, než jak jsi to udělal Ty, takže může vyhovět kterákoliv z uvedených nebo také žádná. To se pozná časem.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 10. 10. 2016, 17:44:55
Zkratka jsem vychazel z toho co se na balkon jeste rozumne vejde, s tim ze vhodnou polarizaci a smer vyzkousim.
Volny vyhled mam od ssz pres vychod k jjv.
Na ruzne diy konstrukce nemam prostor, material ani nastroje.

Ale rad si necham poradit, jak se vybira spravne, na co se zamerit pri vyberu?
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Adolf Shitler 10. 10. 2016, 17:51:53
Zaměřit se na signál, ten je kritériem výběru.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 10. 10. 2016, 17:56:15
VKV a co naladim to naladim - necham se prekvapit, cim vice tim lepe.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: pevy 10. 10. 2016, 19:12:25
Sice jsi na netu asi moc nepohledal (vše uvedené je jen z jednoho shopu), ale být na tvém místě, koupím tu nejlevnější. Výsledek bude plus mínus stejný a rozdíl bude spíš v dílenském zpracování, než v parametrech. Nějaké měření signálu v tvé situaci, kdy ještě ani nevíš co budeš (nebo chceš) poslouchat, bude patrně zcela zbytečné. Pro prvotní zmapování situace v éteru v místě bydliště je myslím takováto investice docela přijatelná a s přihlédnutím k ceně přijímače potom zcela zanedbatelná.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Enik 10. 10. 2016, 19:14:07
Jsi asi nepoučitelný. Že máš volný výhled nějakým směrem je celkem jedno a hlavně to nic neříká, protože tu není nikdo, kdo by měl tušení kde bydlíš, takže směr výhledu nemá žádnou vypovídací hodnotu. je potřeba vědět jakým směrem a v jaké vzdálenosti máš vysílače s požadovanými programy. Pak by snad bylo možné něco vymyslet.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 10. 10. 2016, 20:00:31
Sice jsi na netu asi moc nepohledal (vše uvedené je jen z jednoho shopu)
Všude mají to samé, tak proč to nedat z jednoho obchodu...
Pro prvotní zmapování situace v éteru v místě bydliště
To je přesně oč mi jde a určitě bude mapování mnohem jepší než jen s obyč dipólem.
rozdíl bude spíš v dílenském zpracování, než v parametrech.
To si taky myslím, ale říkal jsem si že třeba někdo měl zmiňované antány v ruce a bude vědět, např: první nekupuj má blbě rozměry, druhá je strašně zpracovaná, třetí ok, nebo radši vem xzy - ta je udělaná výborně.


Jsi asi nepoučitelný.
Proč jsi teda rovnou nenapsal co mám upřesnit? Nejsem nepoučitelný, jen se v těhle věcech nevyznám (jinak bych tohle téma ani nezačínal...).
Že máš volný výhled nějakým směrem je celkem jedno a hlavně to nic neříká, protože tu není nikdo, kdo by měl tušení kde bydlíš
Havlíčkův Brod
...požadovanými programy
Takové ty běžné komerční, jedno dvě rockové a budu pro začátek spokojenej (jiný stejně zatím neznám) plus určitě potkám něco nového.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Miloslav Jelínek 10. 10. 2016, 23:36:31
Nenapadne se ti tu snazi sdelit, ze si mas pozvat profesionala, co ti zmeri jaky tam mas signal a podle toho ti doporuci jakou antenu si mas poridit ;)
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Kuba Melín 11. 10. 2016, 00:20:50
Klidně poradím i obecně dobrou 3-4prvkovou FM anténu. :)

A to je asi ideálně ta Iskra. Doporučil bych jinak 4-prvek Emme Esse FM220, ale Tipa je přestala bohužel dovážet, zájem byl malý.
Určitě nekupovat nic od Dipolu ani tu zprasenou "3KB" s napojovaným dipólem (tedy tu první v seznamu) - ta anténa má reálný zisk jen asi 1-2 dBd právě kvůli tomu nekvalitně řešenému dipólu.

Co se týče výhodnosti antény pro dané místo, tam už pak mají pravdu přispěvatelé výše. Těžko tedy řict, zda se tam využijí parametry antény naplno nebo ne, jak moc velký rozdíl bude proti dipólu, jaká bude směrovost (kvůli odrazům od domu za anténou) a tak dále.

Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Enik 11. 10. 2016, 07:12:28
Takže rozhlasové stanice z vysílače Pardubce - Krásné a Brno - Kojál by Ti měly hrát i na kus drátu. Proto bych dal na radu Kuby.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: omar3 11. 10. 2016, 10:17:47
Určitě nekupovat nic od Dipolu ani tu zprasenou "3KB" s napojovaným dipólem (tedy tu první v seznamu) - ta anténa má reálný zisk jen asi 1-2 dBd právě kvůli tomu nekvalitně řešenému dipólu.
Hele Kubo, když už jsi to zmínil. Na tvoji radu v CSDXR 8/2005 jsem u té zprasené antény vyměnil napojovaný dipól za plnohodnotný a příjem se vůbec nezměnil. Jaký by měl mít rozměr? Já použil dipól ze 7 prvkového Supersonika.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 11. 10. 2016, 11:06:00
Doporučil bych jinak 4-prvek Emme Esse FM220, ale Tipa je přestala bohužel dovážet, zájem byl malý.
Ona je to taky už docela rozměrná obluda.
Určitě nekupovat nic od Dipolu ani tu zprasenou "3KB" s napojovaným dipólem (tedy tu první v seznamu) - ta anténa má reálný zisk jen asi 1-2 dBd právě kvůli tomu nekvalitně řešenému dipólu.
Od Dipolu je ta třetí, proč nekupovat (špatně udělaná)?
A jestli se vyhnout i těm "zpraseným 3KB", zbývá na celém internetu v podstatě už jen ta Iskra. Nevadí že má iskra krajní členy udělaný skládací?
(http://www.njuskalo.hr/image-w920x690/tv-oprema/iskra-antena-fm30-ukv-slika-21836164.jpg)


Co se týče výhodnosti antény pro dané místo, tam už pak mají pravdu přispěvatelé výše. Těžko tedy řict, zda se tam využijí parametry antény naplno nebo ne, jak moc velký rozdíl bude proti dipólu, jaká bude směrovost (kvůli odrazům od domu za anténou) a tak dále.
To se prostě zkusí, horší než dipól to snad nebude, když jo tak nechám pověšený jen dipól (ztráta dvou stovek mě nezabije). A na lepší (větší) řešení už není místo.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: petrsatik 11. 10. 2016, 19:49:45
Zdravím Vás, co zkusit antény FM od Vatenu nebo Kovoplastu Chlumec n.C. ty jsou velmi dobré.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Adolf Shitler 11. 10. 2016, 20:30:19
Anténa 3KB není zase taková hrůza, jak by se mohlo zdát. Na dálkový příjem se samozřejmě nehodí, ale výsledky podá lepší než obyčejný dipól. Vyrábí i Vaten. Pochopitelně 5 prvková od stejného výrobce je lepší, ovšem rozměrově už je to jinde.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 11. 10. 2016, 20:48:32
Adolf Shitler: pokud jsou s klasickým dipólem lepší (třeba ta iskra) tak není důvod jí kupovat

petrsatik: taky zdravím, Vaten prodává právě tu se skládaným dipólem, Chlumec n.C už jí v ceníku nemá ale tuším že ten skládaný dipól měla taky
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: Adolf Shitler 11. 10. 2016, 21:02:15
Obávám se, že v segmentu 3 prvkových antén je celkem jedno co kupuješ. Na dálkový a směrový příjem 5 prvkovou nebo rovnou Supersonic a někam ve smyslu "všesměrový univerzál" to vyhoví líp než dipól. A jestli 3KB nebo Iskra, případně 3/RZB a další, to si nemyslím, že bude hrát nějakou zásadní roli. To už se spíš dívat na mechanické provedení.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: petrsatik 11. 10. 2016, 21:11:12
Vaten má v nabídce 5prvek s označením 5FM cena 908Kč stačí si o ni napsat.Nebo Kovoplast v nabídce 5prvek označení RA05FMII cena 1150Kč skladem mají 8ks.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: bender.b.r 12. 10. 2016, 00:06:00
5 prvkovou nebo rovnou Supersonic, to už jsou fakt moc velký krávy.

Jinak to mechanické provedení, těžko soudit podle obrázku v eshopu a žádný rozumný obchod v okolí nemán :-\.
Název: Re:tříprvková anténa pro FM, rozdíly?
Přispěvatel: omar3 12. 10. 2016, 13:37:28
Ještě jeden pohled na věc. Nejen anténa, ale i její uchycení má vliv na výsledek.
Dokud jsem měl anténu umístěnou na výložníku, tak nebyl výsledek nic moc (foto výložník).
Na radu tady zkušenějších jsem přemístil reflektor před stožár a anténa se probudila (foto ráhno).
Znamená to ovšem nové ráhno. Když jsem pak zkoušel 7 prvkovou, tak už mi více stanic nepřinesla. Více ve vlákně dvoupolarizační anténa na FM.