Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Televize ve vysokém rozlišení (HDTV) => Téma založeno: omar3 05. 09. 2017, 17:02:01

Název: Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 05. 09. 2017, 17:02:01
Již delší dobu uvažuji, které vysílání je nejkvalitnější. Pozemní vysílání jsem vyřadil hned, jako nejhorší na poslední místo. Nejen nabídkou, ale i vlastní kvalitou. IPTV je předposlední, má však nespornou výhodu týdenního archivu kvůli kterému se dá sledování akceptovat. Zbývá satelit a kabel. Doma sleduji převážně vysílání ve formátu DVB-C. Na dovolené jsem byl nucen týden sledovat české satelitní vysílání a nebyla to žádná hitparáda. Pokusil jsem se nafotit stejný záběr na TV na dovolené a pak doma. Bohužel nemohu použít plné rozlišení kvůli povolené velikosti přílohy, ale zejména světlé rozhraní mezi košilí a klopou ze satelitu obsahovalo místo plynulé linie pilku jako kráva. Snad to bude vidět.
Teď bych se chtěl zeptat, jestli je to tak normální. Nemám možnost se podívat na české HD satelitní vysílání. Mám však UHD televizi, tak teď nevím, jak moc je to zdrojovým signálem a jak moc to vylepší upscale do 4K.   
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 05. 09. 2017, 17:28:43
satelit mi přijde hodně ostrý, až moc, kabel takový hodne hladký.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Míša Kulička 05. 09. 2017, 17:40:30
Ono hlavne porovnavat obraz CT1 HD je nesmysl, jelikoz na satelitu i v kabelu jede uplne to same. Alespon pokud jde o Skylink vs UPC.

Rozdily v obrazcich spis vypadaji na ruzne nastaveni obrazu televize (ostrost, sytost)...
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 05. 09. 2017, 20:56:04
Ono hlavne porovnavat obraz CT1 HD je nesmysl, jelikoz na satelitu i v kabelu jede uplne to same. Alespon pokud jde o Skylink vs UPC.
U nás to tak není. Můj poskytovatel si nabírá zdrojový signál českých a slovenských televizí přímo ve studiích jednotlivých televizí a po vlastní optice přenáší na svůj headend. Satelit je zdrojový signál pro zahraniční programy. 
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Jan Novák 05. 09. 2017, 23:56:08
U nás to tak není. Můj poskytovatel si nabírá zdrojový signál českých a slovenských televizí přímo ve studiích jednotlivých televizí a po vlastní optice přenáší na svůj headend. Satelit je zdrojový signál pro zahraniční programy.
UPC si to také bere ze studií, ne přes Skylink. Ale ČT nyní poskytuje svůj mux 5 HD programů, ne nekomprimované kanály, se kterými si kabelovky udělají, co chtějí. Někde to i zde bylo popsáno.
Zaslaný obraz z DVB-C zas takový zázrak není. Je to strašně do modra. Což samozřejmě mohl udělat foťák, ale spíš čekám špatně nastavené barevné podání na TV - teplota barev normální nebo studená. I v černé je to hodně namodralé. U snímku z DVB-S to vypadá jak přepočet z SD + chyby v signálové části TV - špatné zpracování prokládaného signálu (zubaté šikmé čáry) a umělé přeostření obrazu.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Petr Svoboda 06. 09. 2017, 07:56:06
Kromě Janem zmiňovaného rozdílného optického nastavení soustavy TV-foťák, to druhé snad ani nepřipomíná fotku z obrazovky, ale spíš snapshot videosignálu. Fotka, ve které je zaostřeno na pixely obrazovky a zdůrazněny patterny barevných rozkladů, jasně ukazuje, že focení z obrazovky se pro jakékoli rozhodování/srovnávání nedá použít. Obrázky zachycují sice obdobnou scénu, ale všechno jiné než děje, ze kterých se dá usoudit na kvalitu obrazu.
Takže, jestli to měla být součást jakéhokoli marketingu pro některou platformu - palec dolů. Jestli to ale měl být rébus pro čtenáře, palec nahoru.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: ivovi 06. 09. 2017, 09:02:32
Neverim, ze by se takhle DVB-S vysilalo, nejde vubec o HD. Rozliseni radku by mohlo odpovidat HD, ale rozliseni sloupcu je odhadem 700 pixelu ci mene. O spatne zpracovani prokladani, jak pise Jan Novak, se asi nejedna, to by muselo jit o mizerne rozliseni radku a ne sloupcu. Tim, ze je ta chyba (pila) tak ostra, pujde asi o chybu samotneho zobrazovace. Bylo by na miste od omara3 popsat presne na cem to DVB-S fotil. Mozna neslo vubec o TV ale nejaky mizerny notebook ci SW na nem...
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 06. 09. 2017, 09:18:45
Obě fotky byly pořízeny stejným foťákem, zrcadlovkou Nikon. Tím fotím i většinu vysilačů, které se zde ode mne objevují.
Na dovolené v Čechách měli standardní 40' Samsung, který byl připojen HDMI kabelem ze satelitního STB. Značka nebyla na první pohled patrná, tak jsem po ní ani nepátral. Bral 23,5 a 19°E.

Součástí žádného marketingu moje oznámení není. Zvažuji, jestli bych nepřešel na satelit, pokud by byla kvalita lepší. Nabídka už je srovnatelná a jestli platím kabelovému nebo satelitnímu operátorovi je mi celkem jedno.       
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Pamětník 06. 09. 2017, 10:02:18
Ani to, že se 2 obrazy vyfotí stejným foťákem, nezaručuje technickou "nestrannost" jejich srovnání. Odlišný formát obrazovky a snímače fotoaparátu, spolu se vzdáleností objektivu od displeje, okamžikem a délkou expozice i režimem foťáku, dokáží vytvořit rozdílné fotky s různým moaré, barevnou teplotou i na stejném televizoru. V případě, že byly podobně vyfoceny displeje na různých TV s odlišným nastavením obrazu, může být tedy srovnání značně zkresleno. To, že foťák dobře fotí vysílače v přirozeném světle ještě neznamená, že stejně dobře vyfotí i obraz na různých TV. O tom vím své..... ;-
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: micha 06. 09. 2017, 10:34:27
Porovnávat kvalitu HD obrazu prostřednictvím fotek je totální diletantizmus. Správně to je zachycením obrazu na HDMI rozhraní. Jinak vůbec nemá smysl se o tom bavit.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 06. 09. 2017, 10:54:25
Ano přiznávám, že jsem diletant a amatér. Zachytiti obraz na HDMI rozhraní neumím. Takových je však naprostá většina. Pro mne je podstatné, co vidím na obrazovce. Když vidím velké kostky na kontrastním rozhraní, tak je tam vidím a nemyslím, že při změně barevného podání, jasu nebo kontrastu zmizí. Kdybych napsal bez fotky, že tam jsou, tak by byla diskuse jak jsou velké. Pro každého je velká kostka jinak velká.   
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Kuboslav Kuboslavič 06. 09. 2017, 11:20:42
Na fotkách je krásně vidět amatérismus fotografa, který neumí pracovat s vyvážením bílé :-)

Nicméně k věci. Kvalitu ovlivňuje strašná spousta faktorů od náběrové trasy signálu, přes enkodéry, atd. Ze své vlastní zkušenosti mohu říct, že např většina HD kanálů v O2TV v provedení klasické IPTV má mnohem lepší obraz než identické kanály na platformách Skylink, UPC Direct a DigiTV. Porovnáváno na 46´SONY s DVB-S2 tunerem. Při porovnání ČT HD programů mezi O2TV a DVB-T je rozdíl také zásadní a nejen v kresbě obrazu, ale zejména v komprimaci, která je v DVB-T poměrně velká. Je vidět, že O2 používá kvalitní enkodéry a má velmi precizně nastavený řetězec, protože např u HBO HD je obraz při 7.5Mbit streamu poměrně kvalitní.

To neberte jako reklamu, ale jako reálný fakt, který jsem si ve svých domácích podmínkách ověřil. Bohužel nemám možnost porovnat s UPC kabelem, protože ten do baráku dotažený nemám.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Petr Svoboda 06. 09. 2017, 11:51:05
Do zachytávání na HDMI se ani nemusíš nořit. Pro porovnání obrazu se dá použít i původní tok obrazu v záznamu, tedy pokud do něj TV nezasahuje (to už se dnes, díky bohu, moc neděje). A pokud ano, nebo to není jisté, asi už každá TV dneska umí zaznamenat celý transportní tok a i v domácích podmínkách z něj na počítači vytáhnout jednotlivé video. Jen je potřeba pro statické porovnání najít úplný snímek (intra), což nemusí být v obou cestách stejný. A taky nezanedbat dynamiku, mrknout na celý GOP (o celé měsíce nedobře nastavených head-endech, na tomto webu popisovaných, se dá vzpomínat po dobu i „několika piv“)
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 06. 09. 2017, 12:57:05
Na fotkách je krásně vidět amatérismus fotografa, který neumí pracovat s vyvážením bílé :-)
Bílou jsem nevyvažoval, ani jsem to nepovažoval za nutné. Čtvereček zůstane čtverečkem, ať je do modra, červena nebo zelena. To bylo hlavní téma.
 
Ideální by bylo si od někoho půjčit kartu Skylinku, jednu ze svých parabol dočasně přesměrovat na 23,5 a mohu porovnávat oba formáty na stejné televizi. Bohužel u nás ve městě všichni známí používají kabelovku, jako nejpohodlnější způsob přijmu. 
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Míša Kulička 06. 09. 2017, 15:09:04
Rozhodne ale doporucuju porovnavat treba Primu HD nebo Novu HD, ktere maji v kabelu vic jak dvojnasobny bitrate oproti Skylinku...

Takze vitez je predem jasny... ;)
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Jan Novák 06. 09. 2017, 15:17:39
Takze vitez je predem jasny... ;)
Vzhledem k obsahu těchto kanálů nemusí být datový tok důležitý :-)
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Petr Svoboda 06. 09. 2017, 16:56:54
maji vic jak dvojnasobny bitrate oproti...
Nevím, jestli bych chtěl na kvalitu usuzovat jen podle velikosti potrubí.
Co kecám, vlastně vím. Nechtěl.
Mě víc zajímá, zda mi přitéká čistá voda nebo špinavá.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: ivovi 06. 09. 2017, 20:49:00
Porovnávat kvalitu HD obrazu prostřednictvím fotek je totální diletantizmus. Správně to je zachycením obrazu na HDMI rozhraní. Jinak vůbec nemá smysl se o tom bavit.

Pehanite. Pro dokumentaci te pily je ta fotka z obrazovky naprosto dostatecna.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: AndrejH 06. 09. 2017, 21:32:56

Nevím, jestli bych chtěl na kvalitu usuzovat jen podle velikosti potrubí.
Co kecám, vlastně vím. Nechtěl.
Mě víc zajímá, zda mi přitéká čistá voda nebo špinavá.

bingo; jsem plaše před vícetokovým a víceparametrickým video signálem - v porovnání s DAB zvukovým signálem v rádiu (i když mám v paměti vrytu větu, že oko se dá ošálit lépe než ucho) - byl v hlubokém respektu; toto potrubí mně přesvědčilo, že ne kvantita co se tam pumpuje, ale taky co za splašky se tím potrubím proženou je zásadní v intenzitě smradu, který z toho vyleze; povídejte do bitrate bijcům :)
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 06. 09. 2017, 21:59:19
Porovnávat kvalitu HD obrazu prostřednictvím fotek je totální diletantizmus. Správně to je zachycením obrazu na HDMI rozhraní. Jinak vůbec nemá smysl se o tom bavit.

Pehanite. Pro dokumentaci te pily je ta fotka z obrazovky naprosto dostatecna.
Díky za podporu.
Při plném rozlišení by to bylo vidět více, ale musel jsem fotky degradovat pro zdejší prezentaci.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: micha 07. 09. 2017, 09:10:41
Pehanite. Pro dokumentaci te pily je ta fotka z obrazovky naprosto dostatecna.
Ano, jako "dokumentace" pro diletanty je dostatečná.

Buď se budeme bavit o subjektivním vnímání obrazu, nebo budeme kvalifikovaně porovnávat a hodnotit parametry přenosu a zobrazení na referenčním displeji. Jinak je tato diskuse o ničem.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Petr Svoboda 07. 09. 2017, 09:56:43
Mně se zdálo, že zakladatel tématu snad ani nechtěl, aby se tady servali odborníci nad „ohlodanou kostí“ čisté a nefalšované pravdy o kvalitě. Ale jestli dostal odpověď na otázku, která ho pálí, si bude muset určit sám.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Michal Toth 07. 09. 2017, 10:02:28
Porovnávat kvalitu HD obrazu prostřednictvím fotek je totální diletantizmus. Správně to je zachycením obrazu na HDMI rozhraní. Jinak vůbec nemá smysl se o tom bavit.

Pehanite. Pro dokumentaci te pily je ta fotka z obrazovky naprosto dostatecna.
Ta pila není způsobena datovým tokem, ale rastrem obrazovky. Navíc je tam vidět interference mezi rastrem televizoru a snímačem foťáku, která je u obou fotografií různě silná, což je logické když je to focené z ruky, ne z naprosto stejného místa.
Takže to opravdu nic neznamená...
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Kutil71 07. 09. 2017, 11:50:28
Já používám satelit už od roku 1992, za tu dobu jsem vystřídal 6 přístrojů. V posledních 6 letech jsem testoval 5 SAT příjmačů a mohu napsat, že kvalita obrazu hodně záleží na SAT př. V současné době používám německý TECHNISAT T2, který kvalitou obrazu překonává o třídu běžné SAT př. Navíc nahrané programy lze přímo po síti kopírovat do PC a tam dále používat ( nahrávky nejsou šifrované). Pokud srovnávám kvalitu obrazu HD programů z TVB-T, u SAT je kvalita výrazně vyšší. Žádné větší chyby v kvalitě obrazu nevidím, a to i u programů Nova a Prima. Srovnám-li kvalitu s německými satelitními programy ( vysílají v rozlišení 720p, vysoký datový tok ), tak tam také žádný rozdíl nevidím. Dívám se na 42 palc. obrazovku ze vzdálenosti 2,2 m. Takže dle mého názoru hodně záleží na SAT tuneru.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 07. 09. 2017, 17:22:48
Mně se zdálo, že zakladatel tématu snad ani nechtěl, aby se tady servali odborníci nad „ohlodanou kostí“ čisté a nefalšované pravdy o kvalitě. Ale jestli dostal odpověď na otázku, která ho pálí, si bude muset určit sám.
Petr má naprostou pravdu. Že nemám vyváženou bílou nebo interference a vzdálenost čočky od panelu jsou podružné záležitosti. Mně šlo o laický pohled na kvalitu obrazu ze satelitu a kabelu. Nic víc, nic míň. Odborníci se tomuto tématu mohou věnovat na odborné bázi jindy a jinde, ale pro mě je podstatné co vidím na obrazovce.
Odpovědi jsem více méně v odpovědích vyčetl. TV která byla v apartmánu na dovolené nebyla nepochybně žádná technologická bomba, takže se nedá použít pro srovnání. Jediným pro mě použitelným řešením je půjčit si satelitní kartu a porovnat oba signály doma na stejné televizi. Tam nebudu potřebovat ani ty odborníky, abych poznal, který obraz je lepší.   
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Jan Novák 07. 09. 2017, 21:39:44
Problém je v tom, že na těch fotkách obrazovky vidím chyby, které jsou způsobené vším možným, jen ne tím přenosem.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 11. 09. 2017, 13:53:33
Problém je hlavně v tom, že tam každý vidí, co tam vidět chce.
Mezitím se situace změnila v tom, že jednomu kamarádovi po přečtení této diskuse se mě zželelo a půjčil mi funkční kartu v CA modulu.
Při víkendovém porovnávání jsem nezjistil zásadní rozdíly v kvalitě obrazu ze satelitu a z kabelu. Lehce navrch má kabel. Při studiových záběrech to skoro není poznat, zato při filmech jsou sytě barevné plochy takové bublající. Odborný výraz neznám.
Ještě to budu pár dní pozorovat než vynesu finální rozhodnutí.   
Technicky to byl trochu boj rozchodit placenou satelitní nabídku. Televize část programů nenaladila, STB sice naladil všechno, ale zase nekomunikoval s modulem.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Petr Svoboda 11. 09. 2017, 18:32:57
Televize část programů nenaladila,
Zkontroluj symbolové rychlosti, které má TV uložena u transpondérů. Skylink dost zrychloval.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Čestmír Polák 11. 09. 2017, 18:48:26
Již delší dobu uvažuji, které vysílání je nejkvalitnější. Pozemní vysílání jsem vyřadil hned, jako nejhorší na poslední místo. Nejen nabídkou, ale i vlastní kvalitou. IPTV je předposlední, má však nespornou výhodu týdenního archivu kvůli kterému se dá sledování akceptovat. Zbývá satelit a kabel. Doma sleduji převážně vysílání ve formátu DVB-C. Na dovolené jsem byl nucen týden sledovat české satelitní vysílání a nebyla to žádná hitparáda. Pokusil jsem se nafotit stejný záběr na TV na dovolené a pak doma. Bohužel nemohu použít plné rozlišení kvůli povolené velikosti přílohy, ale zejména světlé rozhraní mezi košilí a klopou ze satelitu obsahovalo místo plynulé linie pilku jako kráva. Snad to bude vidět.
Teď bych se chtěl zeptat, jestli je to tak normální. Nemám možnost se podívat na české HD satelitní vysílání. Mám však UHD televizi, tak teď nevím, jak moc je to zdrojovým signálem a jak moc to vylepší upscale do 4K.   

Já bych na tom moc nedumal. Většina kabelovek přejímá svůj obraz ze satelitního vysílání a proto nemohou mít lepší obraz jak satelitní vysílání.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 11. 09. 2017, 23:05:48
Nelze to paušalizovat. Těch modelů získání primárního signálu je více. Ano, lokální kabelovky, které třeba ještě převádí do analogu vezmou signál určený pro domácnosti a je vymalováno. Větší operátoři však mají zajištěnu dodávku signálu českých stanic v IP v datových centrech v kvalitě podstatně větší, než je pro satelitní DTH. U zahraničních programerů je zdroj sice satelitní, ale určený pouze pro operátory. K přijmu se používají jiné pozice, než pro DTH a příjem je realizován přijímači Power VU. Každopádně by solidní kabelový operátor měl mít kvalitu obrazu u česko-slovenských stanic vyšší, než u satelitního nebo pozemního vysílání.     
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Jan Novák 12. 09. 2017, 00:33:15
Každopádně by solidní kabelový operátor měl mít kvalitu obrazu u česko-slovenských stanic vyšší, než u satelitního nebo pozemního vysílání.
Mohl by, ale nemá. O ČT HD již řeč byla. Mizerné jsou ale i datové toky SD verzí, které nejsou o moc lepší než DVB-T.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: pepa novak 12. 09. 2017, 07:45:42
to isté aj BBC Satback na 27,5W , ten obraz je neskutočný
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: sartori 12. 09. 2017, 09:31:45
Již delší dobu uvažuji, které vysílání je nejkvalitnější. Pozemní vysílání jsem vyřadil hned, jako nejhorší na poslední místo. Nejen nabídkou, ale i vlastní kvalitou. IPTV je předposlední, má však nespornou výhodu týdenního archivu kvůli kterému se dá sledování akceptovat. Zbývá satelit a kabel. Doma sleduji převážně vysílání ve formátu DVB-C. Na dovolené jsem byl nucen týden sledovat české satelitní vysílání a nebyla to žádná hitparáda. Pokusil jsem se nafotit stejný záběr na TV na dovolené a pak doma. Bohužel nemohu použít plné rozlišení kvůli povolené velikosti přílohy, ale zejména světlé rozhraní mezi košilí a klopou ze satelitu obsahovalo místo plynulé linie pilku jako kráva. Snad to bude vidět.
Teď bych se chtěl zeptat, jestli je to tak normální. Nemám možnost se podívat na české HD satelitní vysílání. Mám však UHD televizi, tak teď nevím, jak moc je to zdrojovým signálem a jak moc to vylepší upscale do 4K.   

Já bych na tom moc nedumal. Většina kabelovek přejímá svůj obraz ze satelitního vysílání a proto nemohou mít lepší obraz jak satelitní vysílání.

Nemate pravdu. Primarni zpusob distribuce je dnes IP a pro vetsi operatory je nabor ze satelitu spise doplnkovou zalezitosti.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: sartori 12. 09. 2017, 09:34:25
Každopádně by solidní kabelový operátor měl mít kvalitu obrazu u česko-slovenských stanic vyšší, než u satelitního nebo pozemního vysílání.
Mohl by, ale nemá. O ČT HD již řeč byla. Mizerné jsou ale i datové toky SD verzí, které nejsou o moc lepší než DVB-T.

Zrovna CT je vyjimka, maji jeden headend a na nem vyrabi spolecny obsah pro satelitni, terestrickou i IP distribuci.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: Jan Novák 12. 09. 2017, 10:01:25
Nejde jen o ČT. Datové toky Novy nebo Primy v SD jsou taky mizerné.
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: sartori 12. 09. 2017, 10:35:27
Nejde jen o ČT. Datové toky Novy nebo Primy v SD jsou taky mizerné.

CBR 5,6 Mbit pro MPEG2 SD (v pripade Primy) mi neprijde jako uplne mizerne. Zalezi samozrejme na enkoderu...
Název: Re:Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu
Přispěvatel: omar3 12. 09. 2017, 11:01:06
Já bych se už SD verzemi programů vůbec nezabýval, pokud jsou k dispozici jejich HD verze.