Autor Téma: Digitální rozhlas - vaše zkušenosti?  (Přečteno 1324848 krát)

Jan Mouca

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 118
    • ICQ komunikátor - 25256439
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #615 kdy: 11. 11. 2011, 19:35:38 »
Pro pokusy s DABem jsem si objednal USB dongl Terratec Noxon. http://www.conrad.de/ce/de/product/943646/TERRATEC-NOXON-DAB-STICK Teda z českého Conráda.
Měli by to mít 25.11. a mělo by to umět DAB+ i L pásmo.
« Poslední změna: 11. 11. 2011, 19:37:37 od Jan Mouca »
DAB: Revo Pico RS, Albrecht DR 301, iRiver B 20, Sangean DDR31+, Noxon DAB Stick.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #616 kdy: 11. 11. 2011, 20:05:17 »
Pro pokusy s DABem jsem si objednal USB dongl Terratec Noxon. ... mělo by to umět DAB+ i L pásmo.
Nedovedu si představit, jakou anténu pro L-band k tomuto přijímači připojíte. Ta přiložená ztěží přijme III. pásmo. Nechci Vás strašit, ale tomu L-bandu neuvěřím, dokud zde nebudete prezentovat své potvrzené praktické zkušenosti.
« Poslední změna: 11. 11. 2011, 20:07:12 od Pamětník »
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Jan Mouca

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 118
    • ICQ komunikátor - 25256439
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #617 kdy: 11. 11. 2011, 20:17:06 »
Na tu malou L band anténku by to mělo chodit až tady bude signálem zahuštěno. Stejný zisk by měla mít L band anténka co jí má José v v jeho Pure Evoke 2, možná ještě lepší. Na III. pásmo se tam připojí samozřejmě venkovní yagi.
« Poslední změna: 11. 11. 2011, 20:22:13 od Jan Mouca »
DAB: Revo Pico RS, Albrecht DR 301, iRiver B 20, Sangean DDR31+, Noxon DAB Stick.


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #618 kdy: 11. 11. 2011, 22:39:01 »
Citace
Očekávám, že Chozé okomentuje tento příspěvek a možná osvětlí, proč se mi v Praze povedlo zachytit DAB z Drážďan a ne z Hoher Bogenu. Zatím totiž HB vysílá s nižším výkonem a nový MUX z něho snad spustí až koncem roku.

Sice se u kompu povaluji, co chvíli, ale také občas někdy pracuji, zítra to bohužel také vidím dost blbě, tedy, že se k PC dostanu nejspíše až večer... Nic méně jo, už jsem jeden komentář vyrobil
http://www.digizone.cz/aktuality/dalsi-celoplosna-sit-rozhlasu-dab-v-nemecku/194984/vlakno/#o195070

Citace
Pro pokusy s DABem jsem si objednal USB dongl Terratec Noxon. http://www.conrad.de/ce/de/product/943646/TERRATEC-NOXON-DAB-STICK Teda z českého Conráda.
Měli by to mít 25.11. a mělo by to umět DAB+ i L pásmo.

Koukám, že s USB potvůrkami se tady rozthl pytel, mám dilema zda si to zařadit mezi přijímače nebo ne...
Asi počkám až jaké s tím budete mít úspěchy...


Citace
Na tu malou L band anténku by to mělo chodit až tady bude signálem zahuštěno. Stejný zisk by měla mít L band anténka co jí má José v v jeho Pure Evoke 2, možná ještě lepší.

Hm...Sdílím poněkud skepsi čtenáře Pamětníka...On má v tom svém Pure Evoke Flow stejnou / nejspíše /...
Za prvém nevím jestli to v Plzni bude kdy zahuštěno... Neboť tam to spadá pod RTI...
http://www.rticz.com/index_soubory/Page628.htm


RTI asi celkem nedělají nic. No pravda je, že pokud tam do 2013 něco nerozjedou, tak jim to může být odebráno tedy tamní licence na L-Band. A pak by ji mohlo dostat TELEKO a to by tam opravdu mohlo začít vysílat.
Ovšem v roce 2013 už zde dojde k výběrovému řízení na mux v III.Bandu...

No uvidíme, jak se to bude vyvíjet...
« Poslední změna: 11. 11. 2011, 23:01:31 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Jan Mouca

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 118
    • ICQ komunikátor - 25256439
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #619 kdy: 11. 11. 2011, 23:11:45 »
Do konce roku bych se měl vypravit do Prahy a nejlépe tam někde u Strahova vyzkouším ten dongl na notebooku. Ten player s updatem na L už mám v nb. Taky potom ten IRiver B 20. To bude jen zkouška, jinak potom L band nechám u ledu, nic jiného nezbude.
Na Conrádově německé stránce je na ten stick vesměs dobré hodnocení od uživatelů a ta cena by ještě šla.
DAB: Revo Pico RS, Albrecht DR 301, iRiver B 20, Sangean DDR31+, Noxon DAB Stick.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #620 kdy: 12. 11. 2011, 07:54:11 »
Na tu malou L band anténku by to mělo chodit až tady bude signálem zahuštěno. Stejný zisk by měla mít L band anténka co jí má José v v jeho Pure Evoke 2, možná ještě lepší. Na III. pásmo se tam připojí samozřejmě venkovní yagi.
Ono jde o to, že připojením přiloženého pidiproutku do donglu moc signálu z L-bandu nedostanete. Zákony fyziky se nedají oblafnout. Prouteček pravděpodobně nemá, vzhledem ke svým rozměrům, vhodnou délku k žádnému zlomku podílu lambdy kanálu A v L pásmu. Pro kmitočty kolem 1,5GHz se jeví nejúčinější anténky typu Vivaldi, která je např. integrovaná do PURE Evoke Flow, nebo jaká je přiložena na vypůjčeném obrázku.
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Jan Mouca

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 118
    • ICQ komunikátor - 25256439
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #621 kdy: 12. 11. 2011, 10:00:07 »
Nedovolím si polemizovat, jestli konstruktéři tohoto proutku někde v Koreji nebo kde se to vyrábí se v rozměru zmýlili nebo ne. Rozhodující bude test v Praze, potom pošlu screeny z nb. Přikládám foto Albrechta, u kterého vytahovací proutek pro L má jen 5cm. Je to asi s ohledem na dostatečnou sílu pole v Koreji o které se nám tady může jen zdát. Ten dodávaný proutek má ještě tu výhodu oproti Vivaldi ve skříňce, že ho můžu dát na parapet okna, má magnet. Dalo by se utéct určité nehomogenitě signálu uvnitř místnosti na kterou co jsem slyšel si pražáci stěžujou.
« Poslední změna: 12. 11. 2011, 13:55:04 od Jan Mouca »
DAB: Revo Pico RS, Albrecht DR 301, iRiver B 20, Sangean DDR31+, Noxon DAB Stick.


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #622 kdy: 12. 11. 2011, 11:27:56 »
tak, pánové, ten USB dongle budu vracet. Mám info od prodejce, že podporuje pouze L pásmo, což mě fest zklamalo :-( .....a ono by to i odpovídalo, podle mých praktických zkušeností :-( každopádně, ta mašinka od Terrarecu mě i docela láká.. :-)

jinak, vlnová délka v L pásmu je cca 20 cm, takže u půlvlnného monopólu, proč ne, jen zisk je záporný...

a ještě, USB donglu by byla mnohem lepší externí anténa pro L band. Pro III. pásmo jsem použil dipol pro VKV, kde má rozměr půlvlny. Ve III. pásmu má rozměr celovlny. Ještě jsem ho měl na kovovém stožáru, kvůli zvýšení zisku.
« Poslední změna: 12. 11. 2011, 11:48:46 od Miloslav Soška »
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #623 kdy: 12. 11. 2011, 12:45:50 »
A je to tady. Jeden USB výtvor už jde zpět. Ještě, že je ten prodejce poctivý a vezme to zpátky.
I když je pravda, že on tam píše o českých rádií v L-Bandu. O německých v III.Bandu se tam nezmiňuje... S koupí toho druhého bych osobně počkal, až jak to zhodnotí další zde píšící kolega, p.Mouca. Ale je vidět, že to má vstup na externí anténu a nabídka antén pro L-Band se zde probírala poměrně solidně v samostatné diskuzi, která zde je. Takže to by nemusel být až takový problém.
Co se týče toho, co k tomu dodávají, tak on taky ten iRiver B20 má takovouto, v podstatě.
Takže ono to možná něco chytí, nic méně ta parádní  by pak samozřejmě byla lepší. Ale to už je další otázka. Hlavní je aby to vůbec fungovalo atd. Také jsem si povšiml, že pro L-Band pro to musí být zvlášť další program, pokud jsem to dobře vše pochopil ? No necháme se překvapit vyhodnocením p.Mouci. Abych řekl pravdu, začíná být toto fórum docela zajímavé. Tedy takovéto výsledky a poznání už považuji za velice přínosné a důležité.
« Poslední změna: 12. 11. 2011, 13:21:07 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #624 kdy: 12. 11. 2011, 13:19:54 »
K tomu svému včerejšímu příspěvku o neúspěšném DX příjmu DABu z bavorského Hoher Bogenu a Hohe Linie a naopak neočekávanému příjmu ze saských Drážďan v Praze, přidávám několik vysvětlujících ilustrací, složených z výřezů údajů německého webu o DABu.

Jak je vidět z profilů, nejsou vzdálenosti vysílačů až tak moc rozdílné. Také terénní profily nejsou u některého německého vysílače podstatně příznivější pro pražskou lokalitu. Rozdíl je jen ve výkonu a možná také ve vyzařovacím diagramu antén vysílačů. Antény pro DVB-T na Hoher Bogenu vyzařují do svého severovýchodního sektoru podstatně méně, než do německého vnitrozemí. Nemůže to tak být podobně i s DABem? Pokud by podobný útlum praktikovali Sasové i u Drážďan, asi by zkomplikovali příjem svým spoluobčanům ve svém pohraničí a proto bych tam žádné omezování neočekával. Nic moudřejšího mne nanapadá, když hodnotím stejnou frekvenci 5 kanálu, stejný výkon, podobný terénní profil a totožné podmínky na mé přijímací straně s dosaženými reálnými výsledky.
« Poslední změna: 12. 11. 2011, 13:23:56 od Pamětník »
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #625 kdy: 12. 11. 2011, 13:30:11 »
No, co se týče DAB. Za prvé tam do Prahy máte podstatně lepší terenní profil, nežli třeba já do Liberce. A to už zde několikrát padlo. Takže víceméně se Drážďany chytí lépe v Praze nežli v Liberci. Za druhé ty Dražďany prostě mají 10kW a to je to zásadní. Ten Hoher Bogen má jen 3kW, to je 3x méně. To je podle mého názoru zcela zásadní faktor a veličina v tom všem. Proto Drážďany DAB/DAB+ jdou. A Hoher Bogen nejde. Nic víc bych v tom nehledal. Co se týče DVB-T, tak to zde celé pohraničí chytá z Löbau, což je mnohem blíže a i s neporovnatelně lepším terenním profilem. Jenže tam žádné DAB/DAB+ není. Nic méně má tam být. Někdy, nelze ani tušit kdy. Po roce 2015. Opravdu netuším. Jednou až tam bude, tak to tady půjde na jakýkoli kus drátu a v jedoucím autě atd. Ale dokud tam není, nezbývá nežli složité lovení z Drážďan, což je pro nás horší, díky velice nepříznivému terennímu profilu, nežli pro Prahu. Co se týče Hoher Bogenu a Prahy. Tam vidím naději až v tom lokálním muxu s 8kW na 6D.
« Poslední změna: 12. 11. 2011, 13:34:08 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Miloslav Jelínek

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 215
    • Zobrazit profil
    • Občasné postřehy
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #626 kdy: 12. 11. 2011, 13:43:49 »
Integrovana antena slouzi pro mistni prijem a predpoklada se dostatecne silny signal. Nemuzeme prece chtit od nejakeho proutku nebo desticky lovit neco z dalky. Konektor na externi antenu dodelat jde, ale soucasne se musi odpojit ta puvodni antena. Nebo mit moznost je prepojovat.


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #627 kdy: 12. 11. 2011, 13:59:03 »
Tak já bych u té Pure Evoke 2S a její integrované interní antény považoval za dva úspěchy následující:

1) Hrálo to naprosto v pohodě a bez problému a výpadku v jedoucím autě, od sjezdu z plzeňské dálnice, po celou jízdu po pražském okruhu, až po výjezdu na výpadovku na Mladou Boleslav.

2) Hrálo to asi od poloviny kopce Luž / nejvyšší vrcholek Lužických hor / při stoupání až na jeho vrchol. Vzhledem ke vzdálenosti Strahova a Luže. To už mi přijde slušné.

/Mimochodem to mě přivádí zpět k myšlence, že p.Soška s tím byl přece na Ještědu, ne ? A nechytil Drážďany nemá to tuner na III.Band... Ale proč nechytil Prahu-Strahov, která tam taky jde tak od 3/4 kopce nahoru, když tuner na L-Band to údajně má ? Tedy cca od toho parkoviště.. Takže tam musel být ještě nějaký jiný problém.../

 



« Poslední změna: 12. 11. 2011, 14:11:40 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Jan Mouca

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 118
    • ICQ komunikátor - 25256439
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #628 kdy: 12. 11. 2011, 14:13:20 »
Ještě bych chtěl sem dát odkaz na který se opírám ohledně L bandu na tomto Noxonu: http://www.digicomparison.com/dabplus.html#Noxon
Doufám že to nebude podvod jako u toho donglu p. Sošky.
DAB: Revo Pico RS, Albrecht DR 301, iRiver B 20, Sangean DDR31+, Noxon DAB Stick.


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #629 kdy: 12. 11. 2011, 14:18:03 »
Ještě bych chtěl sem dát odkaz na který se opírám ohledně L bandu na tomto Noxonu: http://www.digicomparison.com/dabplus.html#Noxon
Doufám že to nebude podvod jako u toho donglu p. Sošky.

No, ale značku ,,L" to nemá, proto jsem to asi vždy přehlédl, hledaje to tam...

Je tam přímo odkaz na software http://www.terratec.net/en/products/driver/produkte_treiber_en_150683.html co má už umět L-Band

Takže jestli to chápu dobře, tak tam musí být všechny 3 ty softy.
Tedy první jsou ovladače, potom druhý je  přehrávač a pak to třetí je povýšení přehrávače ještě o příjem v L-Band.

Tady jsem našel mini video http://www.youtube.com/watch?v=NeENsdFZSFY

Tady jsem to našel i v českém obchodě http://www.markit.eu/cz/cs/noxon-dab-stick-dab-tuner-module/v2p2483952c114

Taky jsem narazil na nějaký anglicky psaný dotaz, zda to půjde používat v Praze a pod linuxem.
A odpověď byla, že pod Linuxem to nepůjde, protože pro to nikdo do teď nenapsal pro linux ovladače, že bohužel jedině pod Windows.

Zaráží mne, že u toho Conrada to stojí asi tak 644 Kč a u toho druhého někde 1384 Kč

Aby zase nebyla jedna verze s L-Bandem a druhá verze bez L-Bandu ?

Tady jsem našel recenzi http://blog.fohrn.com/?p=4187

/Z ní jsem si vzal tak 3 informace, že anténka má magnet a dá se tedy přicvaknout na cokoli železného, že to má výrazně nižší citlivost nežli běžné přijímače DAB/DAB+ a ještě to, že je to tlustší nežli běžné USB DVB-T zařízení a že u některých PC to nevleze do USB portu, k vůli tomu, že je kryt příliš blízko, tak proto je tam ten prodlužovací kablík USB. /

Velmi zajímavé rakouský Conrad ho má levnější nežli ten Conrad německý

http://www.conrad.at/ce/de/product/943646/TERRATEC-NOXON-DAB-STICK

« Poslední změna: 12. 11. 2011, 20:36:02 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL