reklama

reklama

Autor Téma: Má cenu kupovat?  (Přečteno 12906 krát)

AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 537
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #15 kdy: 06. 12. 2017, 20:57:45 »
Nějak se mi mátlo že jsem to někde četl, ale asi máš pravdu, budou tam asi stejné střeva ... viz. https://forum.digizone.cz/index.php?topic=1116.msg83925;topicseen#msg83925
- takže lze předpokládat i stejné vlastnosti u FM pro všechny varianty rádia, reakce na můj stejný dotaz na parabole tomu taky odpovídají. To radio hraje na FM na prut hůř než jakýkoli obstarožní mobil s FM, což mě zaskočilo...  :(  jinak je ale celkem OK  ;)

tam ten můj odkaz na Frontier Silicon to záhadně háže na Minuet platformu, v tom rádiu C3 by měla být platforma Venus Colour:

http://www.frontier-silicon.com/venus-colour#.WihIe1Xia70

buď jak buď, záhadou je, proč by to mělo mít (nebo má) na FM suchotinový příjem; platforma je na modulu Verona 2 a ten je na čipu Kino 4, tedy  FM citlivost -110dBm. Buď něco nedomysleli v návrhu, zdrbali ve výrobě obecně nebo na nějaké sérií produkce.
Přenosné rádio DAB+ Tesco DR1403G a Pure Elan E3 oba s teleskopem, "tuner" DUAL DAB 2A, externí anténa Iskra (Slovinsko), 9 prvků, K5-12, zisk 9,25 dB, místo příjmu Brno

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



A B

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 8
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #16 kdy: 06. 12. 2017, 21:41:18 »
Kde jsi přišel na to, že by v tom rádiu měl být platforma Venus Colour? To je podle webu Frontier Silicon platforma pro digital radio (tedy DAB+ a FM) a nikoliv pro smart radio (tedy navíc i USB, integraci do multiroom, ovládání přes externí aplikaci, internetová rádia a streamovací sužby, tj. i včetně internetového připojení ethernet/wifi = všechno to, co umí SIRD 14). Pro smart audio je právě mnou odkazovaný modul Venice 6.5, který je založený na čpiu Chorus 3 a ne Verona 2 s čipem Kino 4 jako u Venus Colour. Navíc minimálně 3 předchozí verze SIRD C14 jedou právě na Venice, ke změně na Venus Colour není žádný důvod, navíc by se musela dodělat podpora USB a internetového připojení včetně internetových rádií a streamingu. To moc nedává smysl, ekonomický ani technický. A že je řešení Venice 6.5/Chorus 3 tragické na FM? Dokážu si představit, že řešení analogových signálových cest pro FM včetně eliminace rušení zbytkem zařízení bylo tím posledním, čím se konstruktéři zabývali, a tomu pak odpovídá kvalita. Přeci jen je to daleko víc PC/síťové než čistě audio zařízení a sotva kdo si něco takového kupuje pro FM příjem, ten u takového zařízení beru jen jako archaický doplněk.Sám SIRD 14 C2 mám a použil jsem na něm snad úplně všechny typy vstupů - kromě FM. Jinak pokud se nepletu, tak Kino 4 resp. Venus modul je v populárním Tesco DAB stroji. Ale to  je prostě úplně jiný typ zařízení.


AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 537
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #17 kdy: 06. 12. 2017, 22:11:40 »
... Pro smart audio je právě mnou odkazovaný modul Venice 6.5, který je založený na čpiu Chorus 3 a ne Verona 2 s čipem Kino 4 jako u Venus Colour...

sorry, nepozornost z mé strany; nicméně: sice u čipu Chorus 3 tam nezmiňují citlivost (proč?), ale nebere mi to rozum, že by parametr FM příjmu odsunuli na druhou kolej; jestli to vůbec technicky u čipu jde resp. jakou jinou výhodu by to mohlo získat.
Přenosné rádio DAB+ Tesco DR1403G a Pure Elan E3 oba s teleskopem, "tuner" DUAL DAB 2A, externí anténa Iskra (Slovinsko), 9 prvků, K5-12, zisk 9,25 dB, místo příjmu Brno


A B

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 8
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #18 kdy: 06. 12. 2017, 22:23:32 »
Že by měla citlivost u Chorus 3 hodnotu, kterou není radno zmiňovat? ;) Výhodu asi žádnou nezískají, ale na malém modulu je tam integrována spousta funkcí včetně wifi v obou pásmech, tak bych se opravdu nedivil, kdyby byl problém v rušení. Ony i celé vnitřnosti toho SIRD 14 jsou dost humpolácky udělané, což z velké části digitální technologie "unese" a navíc obligátní zdroj rušení v podobě napájecího zdroje je daleko mimo tělo přístroje. Na jiném fóru je například diskutován probém s tím, že wifi u někoho produkuje slyšitelné rušení audio výstupu. A řešení? Vypnout wifi a připojit se přes ethernet. Nebo přeuspořádat vedení některých kabelů uvnitř bedny. Což mne přivádí k nápadu porovnat FM příjem se zapnutou a vypnutou wifi. Příležitostně bych to mohl zkusit a poreferovat. 


lance

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 208
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #19 kdy: 06. 12. 2017, 23:51:44 »
Takže příjem DAB bude asi podobná mizerie jako FM..? No, zatím nemůžu sám porovnat s jiným DAB přijímačem, ale dá se to předpokládat...?

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Vladimír Dráb

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 302
    • Zobrazit profil
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #20 kdy: 08. 12. 2017, 18:04:27 »


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 331
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #21 kdy: 08. 12. 2017, 21:27:49 »
Sice je to pro někoho už přijatelnější cena za DAB, ale "Lídl" rádio je hlavně internetové a jeho užitná hodnota je tedy více než trojnásobná. Čili přímé srovnání nejde udělat, jsou to jiné kategorie.
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, 2 x USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVRReady
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3


Adolf Shitler

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 381
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #22 kdy: 08. 12. 2017, 22:57:08 »
Nejlevnější je mobil s Androidem, což má skoro každý (kdo ne, tak za tisícovku lze sehnat nový) + nějaké PC repro ve dřevě k tomu za 2 stovky (https://www.alza.cz/genius-sp-hf160-wood-d4058326.htm).


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 331
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #23 kdy: 09. 12. 2017, 16:46:07 »
Vzal jsem na zkoušku LIDL SilverCrest SIRD 14 C3 - na FM nepoužitelné, katastrofální citlivost, může někdo porovnat tento poslední (C3) s předchozími typy (C2, C1, B1) které by měly mít jiný čip... Je  mi jasné, že FM je u těchto rádií jen do počtu ale přesto mě zajímá, jestli v tomto posledním typu není FM ošizeno víc než u starších variant. Tento C3 je na FM použitelný snad jedině na lok. silné stanice po dobastlení konektoru a připojení venkovní anteny... na prut to je naprostá katastrofa
Nemohu porovnat mezi sebou C3 a C2, ale moje C2 se na FM projevuje celkem uspokojivě, i když toto pásmo vůbec neposlouchám. DAB+ a internetové stanice mi hudební kulisu z tohoto přijímače uspokojivě poskytnou. Nicméně jsem otestoval "citlivost" FM tuneru mé C3 a i když mám přijímač v koutě, abych z bočních reproduktorů vyprodukoval alespoň nějaký stereo zvuk a proto se teleskopický proutek krčí úplně v rohu, 30 poslouchatelných stanic v Praze je snad akceptovatelných.
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, 2 x USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVRReady
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3


AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 537
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #24 kdy: 09. 12. 2017, 16:59:49 »
... na malém modulu je tam integrována spousta funkcí včetně wifi v obou pásmech, tak bych se opravdu nedivil, kdyby byl problém v rušení...

nejdříve odbočka od wi-fi

Když jsem poprvé dostal do rukou rádio Pure Elan 3 - přenosné DAB bez jakýchkoliv jiných funkcí - intuitivně jsem napsal toto:

Vracím se k té "citlivosti" příjmu Pure Elan3 rádia resp. indikované intenzity signálu.
Přístroj má dva ukazatele intenzity; jeden hrubý 5-ti dílkový, který je společný i pro FM a který se trvale zobrazuje v dolní části displeje (na některém foto z minulého příspěvku je to vidět); druhý klasický při nakrokování na tuto informaci, zobrazuje se přitom společně s údajem chybovosti příjmu.

A zde je sranda, nevím jestli jenom u mého kousku anebo u všech, speciálně se to projevilo při slabém signálu kdy jsem v zahradě našel místo s příjmem (jenom jeden dílek na hrubé stupnici) a nakrokoval na intenzitu a zvuk zmizel a chybovost divoce lítala nad 50 a intenzita od nuly po něco - jakoby rádio v tomto režimu rušilo sama sebe.
Dnes jsem v jednom dokumentu narazil na poznámku:

Konvoluční kódování s hodnotou 1/2 a s délkou 7 spojeno s Viterbi dekódérem dává kódovací zisk blížící se 7 dB v přítomnosti šumu v Gauss kanálu (měřeno k nekódovanému signálu)...měřené BER, které se vejde do této hodnoty již zahrnuje "implementační toleranci" asi 2dB, což je např. nedokonalost přijímače jako např. RF samo-inteference způsobená rychlými logickými obvody.

Naštěstí na filozofování ohledně těch výše uvedených 2dB nikdo nemá a bůhví kolik to je v reálu; chtěl jsem tím říct, že mou výše zmíněnou zkušeností jsem intuitivně odhalil, že rádio může vytvořit bordel samo pro sebe.

no a do toho tenhle Gorbačov...tedy wi-fi...:)
« Poslední změna: 09. 12. 2017, 17:45:48 od AndrejH »
Přenosné rádio DAB+ Tesco DR1403G a Pure Elan E3 oba s teleskopem, "tuner" DUAL DAB 2A, externí anténa Iskra (Slovinsko), 9 prvků, K5-12, zisk 9,25 dB, místo příjmu Brno


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 489
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Má cenu kupovat?
« Odpověď #25 kdy: 09. 12. 2017, 20:20:05 »
U modulu Venice 8, ktery obsahuje stejny cip (Chorus 3) jako modul ktery zrejme je v SIRD, udava vyrobce: sensitivity DAB -99 dBm a FM -108 dBm. To jsou temer totozne udaje, jako u jednodussiho modulu (s cipem Kino 3 bez internetu): DAB -100 dBm a FM -108 dBm. Jedine v cem se RF specifikce u FM lisi je SNR 26 dB Chorus 3 a SNR 40 dB Kino 3. Ale tezko rict jestli nejde o preklep, protoze jde o "stereo citlivost" a  pritom tam maji SNR, ktere se bezne udava pro "mono citlivost".

Asi je na miste dodat, ze vysledna citlivost nezalezi jen na cipu "procesoru", ale hlavne na cipu tuneru a pak taky na celkovem reseni kolem modulu (kvalita napajeni, pripojeni anteny a konkretni provedeni pripojeni vseho od ethernetu az po displej).


 

reklama